Fahrzeug-Rätsel

[alphonx]

[URL]..man sieht ganz oben die Scheibe oder täusche ich mich?

Leider nein - schau ´mal in Richtung Felge, dort siehst du die Bremsleitung in der Trommel verschwinden....

@ Linux: Yepp, es gab da ´mal so ´was nettes kleines: Auto Union 1000 Sp !

Gruß,
alphonx

[linux_blAcky]

@blacky hier ein Bild aus o.g. link...man sieht ganz oben die Scheibe oder täusche ich mich?

wie alphonx schon schrieb - rechts im bild sieht man einen bremsschlauch in der ankerplatte bzw. im radbremszylinder verschwinden.

aber auto union ist ein gutes stichwort. ;-) das waren ja nicht nur dkw und audi....
bemerkenswert finde ich jedenfalls die einbaulage des motors, wenn ich die bilder richtig interpretiere. das müsste eigentlich weiterhelfen.

ich habe auch schonmal einen formel 3 (formel junior) monoposto mit so einer 3 zyl. zweitakt maschine gesehen, da war dieser allerdings als heck- oder mittelmotor eingebaut, wenn ich mich da jetzt richtig erinnere. dazu würden hier die eindeutigen vorderachskomponenten nicht passen.

[linux_blAcky]

vielleicht ist das ja ein anhaltspunkt:

Der ab Januar 1963 erhältliche DKW F12 war eine Weiterentwicklung de Junior de Luxe und stand in der Modellpalette der AUTO UNION zwischen selbigen und dem höher angesiedelten AUTO UNION 1000. Seine Karosserie war gegenüber der des sehr ähnlichen Junior de Luxe geringfügig größer, die Fensterflächen waren gewachsen und Dach- bzw. Gürtellinie zogen sich annähernd horizontal nach hinten. Durch den um 7,5 cm größeren Radstand wuchs das Platzangebot für die Passagiere im Innenraum nochmals, mit neuem Armaturenbrett, Sitzen und einer neuen Heizungs- bzw. Lüftungsanlage distanzierte sich der F12 vom kleineren Junior.
Angetrieben wurde der F12 vom typischen DKW-Dreizylinder-Zweitakter, hier vorerst mit 889ccm Hubraum, 40 PS und Frischölautomatik, was den nun mit innenliegenden Scheibenbremsen ausgestatteten Wagen knapp 125 km/h schnell machte. Das Fahrwerks- und Rahmenkonzept mit längsliegenden Torsionsfederstäben wurde vom Junior übernommen und um einen Querstabilisator an der Vorderachse erweitert.

quelle: http://www.dkw-autos.de/verschiedene...hkrieg_f11.htm

ich hoffe, ich finde im net noch passende bilder der vorderachse. das hört sich aber doch schon fast passend an, finde ich.


mfg,

blAcky

edit: hier ein link zu ersatzteilkatalogen einiger dkw modelle. http://www.dkwhesse.de/liste.html
bundbolzenachsschenkel und innenliegende faustsättel würden zumindest technisch mit den teilen auf den photos übereinstimmen, aber im detail ist es schwer zu vergleichen. leider finde ich keine bilder vom kompletten fahrschemel oder antriebsstrang.

edit2:

Und dieses Stück Blech lag unter dem Wrack, Gelb mit Blau.

scheint damals eine modefarbkombination gewesen zu sein. siehe photos.
quelle: http://www.dkw-schnellaster.de

[curious]

Habe hier eine f12 Zeichnung gefunden.

[D.R.G.M.]

citroen iss'es definitiv keiner. weder ente noch gs(/a) & & &... hatten 'nen kastenprofilrahmen mit verschraubtem aufbau . auf dem einen bild sind (ähnlich wie bei den wartburgs') die halterungen zu erkennen auf denen erst die silentbuchsen und dann die karosserie aufsaß. ich weiß, das es den ein, oder anderen dkw/auto-union mit inn'liegenden (scheiben?-)bremsen gab. (manche modelle entsprachen was das fahrgestell betrifft fast exakt (!) der konstruktion des wartburg - ...von den innenliegenden bremsen mal abgesehen). wie wäre es mit 'nem "MUNGA" ...das tät' auch die flansch am getriebe erklären. das war nämlich ein 4x4. und ist's/war's nicht ein militärgelände wo das ding rumschimmelt?! wäre eine erklärung... .

[linux_blAcky]

hi....

die gesamtkonstruktion scheint dem fund ja schon nahe zu kommen. aber die details sind leider doch nur sehr schwer zu vergleichen. genauso ging es mir bei den abbildungen in den ersatzteilkatalogen, zu denen ich weiter oben einen link gepostet habe.
die auf der zeichnung gerade quertraverse ähnelt nicht dem abgerundeten teil auf den ersten bildern, welches oberflächlich betrachtet einem gebläsekasten gleicht. oder gehört das runde teil zum motor und nicht zum rahmen?
die große querstehende blattfeder scheint jedenfalls zu fehlen.
die stoßdämpfer passen, aber du hast nicht zufällig nach dem fabrikat geguckt? sollte boge sein. ;-)
wenn man unterstellt, daß es sich um unfallschadensreste handelt (beschädigungen am motor, erkennbare knicke in den längsträgern des rahmens), dann könnte es das mit ein wenig phantasie sein.
zumindest den hersteller (dkw) und den herstellungszeitraum (~1963 - 1965) hätten wir zumindest geklärt, denke ich.

mfg,

blAcky

[D.R.G.M.]

mist, war wieder 'n bissel zu vorschnell (statement schon nach der ersten seite geschrieben, peinlich, peinlich, ähäm... .).
also DEFINITIV ein "dkw" mit 'nem damals üblichen - und im osten fast identisch bis anfang 1989 weitergebauten 3-zylinder-2-takter & wasserkühlung. und die flansch am getriebe macht's mit sicherheit zum schon erwähnten "munga". alles andere wäre eine rarität. denn dies war das einzige serienfahrzeug von dkw oder der auto-union, welches den 3-zylindrigen zweitakter, die innenliegenden bremsen und 4x4-antrieb mit'nander vereint.

[linux_blAcky]

der munga hatte trommelbremsen rundherum, keine innenliegenden scheibenbremsen, wie bereits erwähnt.....

man müsste jetzt lediglich die vorderachse aller von dkw in dem obengenannten zeitraum produzierten modelle (außer dem munga!) bildmäßig ergooglen und mit dem fund vergleichen.

mfg,

blAcky

[D.R.G.M.]

Auf dem rechten Bild erkenne ich irgendwie am Ende des Getriebes sowas wie einen Wellenflansch zum Anschluß einer Kardanwelle. vorn ist klar, sieht man Antriebswellen. Also- vielleicht doch keine Zitrone- eher was mit Allrad?!

GRUNZ..., jetz' bin ich's nochmal. hab' mir gerade die bilder nochmal angeschaut u. a. auch die, wo das ding geborgen ist. also die 'flansch', die ich auch als solche verkannt habe ist der zünd-unterbrecher. der hockt beim 3-zyli-2-takter (egal ob dkw, wartburg,...) direkt vor der kurbelwelle. also doch nix 4x4. 1000x entschuldigung . d. h. auch nix "munga". das lenkrad hab' ich mir auch no'mal angeschaut. das war auch net vom "munga" ...und auch net vom "schnelllaster". so, in der form, mit dem unter der nabe verlaufenden querbügel gab's das im "3=6", bzw. "1000 (s)", im "junior" und im "1000 sp". letzterer und vorletzterer entfallen aber, weil sie eine selbsttragende karosserie hatten; bleibt also blos noch ein vertreter der "3=6, bzw. 1000 (s)"-familie mit kastenprofilrahmen und aufgesetzter karosse. ....und die letzten modelle dieser reihen hatten auch 100%ig sicher scheibenbremsen.

(übrigens auf dem bild auf dem der motorblock so schön zu erkennen ist, ist das '4-ringe-logo' zu sehen... .)

[D.R.G.M.]

der munga hatte trommelbremsen rundherum, keine innenliegenden scheibenbremsen, wie bereits erwähnt...

jau, du hast recht, sorry. hab' mir die bilder nochmal angeschaut und hab' auch nochmal zum thema "munga" gegoogelt... ...ähäm.
es ist DEFINITIV ein vertreter der "3=6/1000 (s)"-familie. die sonstigen fahrzeugkomponenten passen alle zusammen.

[linux_blAcky]

in richtung 1000er gingen meine überlegungen ja auch bereits. siehe link zum ersatzteilkatalog. leider konnte ich da anhand der photos nicht zu 100% übereinstimmung zum fund finden. das kann aber auch am zustand des objektes liegen, weitere teile währen da interessant zu finden.
immerhin konnten wir das ganze schon ziemlich genau eingrenzen. und einiges über diverse dkw modelle lernen.

mfg,

blAcky

[D.R.G.M.]

so iss'es (...als wartburg 353w-in-der-garage-stehen-habender-welcher ;-)) wie gesagt. das ding aus'm wald hatte definitiv ein rahmen (die auflagen für silentbuchse + karosse sind eindeutig (!) ...genau wie beim 'warti') und da bleibt sonst echt nix mehr übrig. 3=6/1000 (s).

[Hans Maulwurf]

Gerade dieses Thema wieder entdeckt...

Wenn es ein DKW 3=6/1000 sein soll, wo ist der Anguss für die Lüfterwelle am Zylinderkopf / den Kühlwasserstutzen ??

Außer Frage steht, das es ein DKW Zweitakter ist... - Der Kopf erinnert mich ein bisschen an den Motor vom 353er Wartburg in der letzten Ausführung (ab 85) mit Frontkühler.

[Alfred]

Dann werfe ich mal ganz unverbindlich den DKW F102 ins Forum...

Mit dem hat mich damals schon mein Vater durch die Gegend gekutscht. Dreizylinder Zweitakt mit innenliegenden Scheibenbremsen.

Auf den hatte ich mich schon nach den ersten Fotos festgelegt. Hab jetzt beim weiterlesen erst gesehen, das Ihr mittlerweile auch schon bei DKW angekommen seit

[Coalminer]

Ich Tippe auch auf DKW F102 war auch mal unser Auto
ich dufte als Kind viel mit an der Karre rumbasteln.