Speerspitze aus Stein?

[waldschrat01]

Hallo zusammen. 1 : 0 für die Dolchfraktion !
Hier ist mal ein interessanter Link zum Nachlesen. Habe auf die Schnelle keinen besseren gefunden. Im letzteren Teil des Berichtes ist auch eine Speerspitze zu erkennen. Noch ein Stück runterscrollen, dann kommen die Dolche. Es ist alles sehr verständlich geschrieben.

http://209.85.129.132/search?q=cache:-A87dl_WyJ4J:www.feuer-steinzeit.de/ressourcen/waffen.php+fischschwanzdolche&hl=de&ct=clnk&cd=12&gl=de

Das einzige, was an Deinem Objekt Von der Natur geformt wurde ist das Ausgangsprodukt. Der Feuerstein auch Silex genannt. Der kommt nahezu in fast allen Farbvarianten vor. Diese endgültige Form ist reine Handarbeit und demzufolge höchstwahrscheinlich neolitisch (steinzeitlich) einzuordnen. Ich empfehle ausdrücklich diesen Fundplatz zu melden (meldepflichtig), auch hinsichtlich der Altersbestimmung durch einen Fachmann. Normalerweise nimmt ihn Dir keiner weg. Von solchen Objekten gibt es schon Einige. Sollte in jedem ordentlichen Heimatmuseum zu finden sein. In den archäologischen Ausstellungen und Museen in jedem Fall. Ein sehr schönes Objekt
Hier noch ein Foto eines ähnlichen Objektes. Diese Aufnahme entstand bei einer archäologischen Ausgrabung. Es kommt nicht immer auf die Größe an.....

Gruß waldschrat01

[Septimius]

Ja, schöne Seiten

der schreibt ja auch das mit der Bronzedolchimitiererrei. Das dürfte dann geklärt sein

[redbullzero]

So habe ja noch kein Bild davon rein gemacht..

Wie gesagt ist normaler Stein und ich denke er ist von der Natur so geformt..
Was meint ihr dazu??

[leprechaun]

Mutter Natur macht ja so manches, aber das sieht mir schon nach Handarbeit aus.

Schöner Fund, wie auch immer!

Lep

[waldschrat01]

Na sowas , da habe ich aber glatt gedacht, daß Bild 2 in Deinem Eingangsbeitrag das Fundobjekt wäre.
Nun gut, dann sind wir jetzt trotzdem ein wenig schlauer. Bei dem jetzigen Fundstück muß ich leider passen. Es hat zwar die Grundform eines solchen Dolches, doch die einzelnen kleinen Retuschen (scharfkantige Absplitterungen an den Seiten) fehlen hier. Sie sind normalerweise ein Indiz für die Handarbeit. Zu guter letzt hat man sehr kleine Teile im Bereich der Schneideflächen abgedrückt und die machen dann letztendlich die Schneide aus. Sicherlich wurden viele Produkte zum Schluß auch noch geschliffen. Doch häufiger trifft das für Steinbeile aus Feldstein zu. Da Feuerstein sehr hart ist, hatte man mit dem Schleifen und Glätten seine Probleme. Die hat man generell geschliffen um ihre endgültige Form zu bekommen. Ein Abschlagen wie beim Flint war in der Art nicht möglich.
Um hier nun genaue Aussagen zu treffen, muß man Dein Funstück wirklich sehr nahe von fachlicher Seite betrachten. Da ist meiner Meinung nach alles ein wenig zu rund. Es würde wohl keinen Sinn ergeben alles abzurunden
Ich würde hierbei auch eher zum Naturprodukt tendieren

Besten Gruß vom waldschrat01

[chabbs]

Der erste Post ist vom 02.09.2008 und ihr seid noch nichts weiter als: "nichts genaues weiß man nicht..". Wie ich gesagt habe- ein qualifizierte Archäologe hätte Dir bereits lange eine fachliche, konkrete Antwort sagen können.


Liebe Grüße

[ogrikaze]

. Da ist meiner Meinung nach alles ein wenig zu rund. Es würde wohl keinen Sinn ergeben alles abzurunden


Besten Gruß vom waldschrat01

Naja, er wurde im Flußbett gefunden, daß würde auch über die Zeit den Schliff erklären......

[Crysagon]

Ebend, und es wäre trotzdem nie ein Dolch
Das Ding ist 10,2 cm lang, der eigentlich Griff in etwa 2,x cm Hallo ? welche Hand soll das denn bitte jemals gehalten haben ?!?!

[ogrikaze]

Ebend, und es wäre trotzdem nie ein Dolch
!?!

Hab ich ja auch nicht behauptet, ich halt mich da raus

[Crysagon]

Meinte dich ja auch nicht

[redbullzero]

Der erste Post ist vom 02.09.2008 und ihr seid noch nichts weiter als: "nichts genaues weiß man nicht..". Wie ich gesagt habe- ein qualifizierte Archäologe hätte Dir bereits lange eine fachliche, konkrete Antwort sagen können.


Liebe Grüße

In meinem Beitrag mit den neuen Bildern steht ja auch dabei das ich da X mal versucht habe anzurufen und ihm mehrmals aufs band gesprochen habe!!!

[waldschrat01]

Man muß redbullzero ja nun nicht kritisieren, wenn er noch nicht weiter gekommen ist. Manche Dinge brauchen eben Zeit.
Wie ich auch schon erwähnte, macht es wirklich am meisten Sinn, diesen Fund an geeigneter Stelle mal einem auf dem Gebiet der Steinwerkzeuge kundigem Archäologen unter die Nase zu halten. Ich denke, daß dieses kurzfristig machbar ist. Die in der Region zuständigen archäol. Landesämter haben mit Sicherheit Kenntnis darüber, wer in diesem Bereich fit ist und dafür in Frage kommt.
Natürlch besteht die Möglichket, daß der Dolch ? durch natürlichen Abschliff seine jetzige Form erhalten hat und er zuvor doch durch Menschenhand hergestellt wurde. Da wäre aber schon mal wichtig zu wissen, aus welchem Ausgangsmaterial dieses Objekt besteht. Meines Wissens nach, sind eben solche Dolche aus Flint hergestellt worden. Das könnte schon ein Anhaltspunkt sein, wenn er eben aus diesm Material besteht.
Vergessen sollte man aber auch nicht, daß die Natur wahrlich Wunder vollbringen kann und viele Dinge eben einzigartig sind Auszuschließen ist dieser Fakt nun mal nicht.
An der Auflösung dieses kleinen Rätsels wäre ich schon sehr interessiert. Insofern finde ich es gut, daß dieses Thema noch mal "ausgegraben" wurde.
Gruß vom immer noch waldschrat01

[Colin († 2024)]

In meinem Beitrag mit den neuen Bildern steht ja auch dabei das ich da X mal versucht habe anzurufen und ihm mehrmals aufs band gesprochen habe!!!

hi there,

Dann scheiß doch mal auf das Telefonat und maschiere mit dem Teil in der Tasche einfach mal bei deinen zuständigen Archis vorbei..zur Not gehst du mal eine Stufe höher..

Bei solchen Teilen von evtl. besonders hohem historischen Wert, kann es ja wohl nicht sein, das die Damen & Herren der zuständigen Behörden irgendwelche relevante Angaben, und sei es auch nur auf dem AB, mit Ignoranz behandeln....sonst würden auch solche Schreiben recht wenig Sinn machen

http://www.schatzsucher.de/Foren/showthread.php?t=48447

Denn so dermaßen unterbesetzt dürften sich die Denkmalämter nun wahrlich nicht outen, um auf solche Hinweise nicht eingehen zu können..

Von dem her würde ich dir empfehlen deinen Dolch (oder was auch immer..) zu Dokumentieren.. also Fotos machen, und in ein öffentliches Forum ( sprich SDE..) einzustellen, um rechtlich auf einer "halbwegs" sicheren Seite zu stehen, weil man es ja ohne Verkaufsabsichten der Öffentlichkeit präsentiert hat, mit dem Vermerk das die für dich zuständige Obrigkeit wohl kein Interesse an Bodenfunden jeglicher Art deinerseits hat, und du somit die Bestimmung einer halbwegs fachlicher kompetenten Interessengemeinschaft überlassen mußtest..auch wenn dies nur, aus der Ferne besehen Halbwerte darstellen, und somit äußerst spekulativ sind...


Gruß Colin

[Septimius]

Bleibt immer noch ein Dolch, Materila und Form passen absolut, der wurde nur lang vom fliessenden Wasser abgerundet, aber ich bleib dabei! Das macht nicht die Witterung, da sind zu viele Abschläge dran, die alle auch noch in die richtige Form passen, solche Zufälle gibts nicht.

[redbullzero]

So neues Update

Hatte das Thema ganz vergessen als ich es eben nochmal gelesen habe. Hab gerade nochmal mit dem hier zuständigen Archi telefoniert und erstaunlicherweise mal jemanden erreicht. Da die "Haupt"person in Rente gegangen ist, ist momentan absoluter Fund annahme Stop. Sie war jedoch interresiert und ich sollte ihr Bilder schicken was ich auch gemacht habe. Eine Antwort kann jedoch ein paar tage dauern.


Ich halte euch auf dem laufenden.