Jürgen Spanuth Atlantisforscher.

[Frank Enstein]

Lass ihn ausreden. Von ihm gab noch nie was inhaltliches, nicht ein Wort. Immer nur krude Antithesen und Provokationen.

Ich hab kein Problem mich einer Diskussion zu stellen, dann doch aber bitte auf Augenhöhe und nicht auf Wadenbeisserniveau.

[Sorgnix]

Na, Triebwerke wieder gezündet??

ich würde den Bremsfallschirm RECHTZEITIG ziehen, sonst endet der Aufprall hart ...


J.

[Firenze]

Es geht dir ja nicht im geringsten um inhaltliches, du willst nur provozieren. Wie weit geht denn deine Forschung? Was ist dein Fachgebiet? Oder lernst du nur auswendig was andere geschrieben haben?
Hast du Orginalschriften gesichtet? Hast du Bibliotheken durchgraben? Ich schieß mal ins blaue, Heimathefte und ZDF History Channel und Youtube.

Da du ja kein Fachgebiet eingrenzt... Ich habe sogar sehr viele Quellen gesichtet, wissenschaftlich gearbeitet und Arbeiten verfasst, dementsprechend viel Zeit in Universitätsbibliotheken verbracht und einen Hochschulabschluss. Dies nur als sachliche Antwort auf deine unsachliche Frage. Beweist dir oder mir das irgendwas? Ich denke nicht.

Irgendwelche "Knackpunkte", fehlerhafte Quellen und auch Indizien sind keine Beweise. Und Theorien oder Hypothesen beweist man in der Wissenschaft, an der du dich ja messen willst, nicht im Vorbeigehen mit 3 Sätzen, aber einem großen Forscher wie dir muss ich das sicher nicht erklären.

Solche Kommentare wie deiner da oben sprechen für sich.

[Frank Enstein]

einen Hochschulabschluss.

Das muß in Fleisch und Blut übergehn. - Jahrelang hatte er brav sein Begriffsheu geschluckt und wiedergekäut. "Jetzt hab ich endlich Examen", muhte er. Prof. Dr. phil. habil. Rainer Kohlmayer

fehlerhafte Quellen und auch Indizien sind keine Beweise.

Gelesen und gelacht.



Es gibt da noch ein schönes Zitat von Diskutieren mit einer Taube und dem Ausgang aber ich will nicht das Jörg wieder mal Herzkranzgefäßscharnierstiftverbiegung kriegt.

[maffyn]

Chabbs: hättest du für mich weiterführende Links, wo Spanuth mit anderen Wissenschaftlern diskutiert hat, bzw. wo seine ganzen Ansätze (mit welchen Beweisen) widerlegt werden? Ich finde recht wenig (widerlegung). Insbesondere die Kupferverarbeitung auf/neben/vor Helgoland scheint doch eher stattgefunden zu haben als nicht...

Ich sehe vieles bei Spanuth noch nicht bewiesen, ganz klar, aber daß schon vieles direkt gegenbewiesen wäre, kann ich jetzt noch nicht sehen. Es fehlt doch eher Forschung dazu.

Ganz nebenbei: kann jemand die Ausstellung "Archäeomusica" in Brandenburg empfehlen?

http://www.landesmuseum-brandenburg.de/das-museum/internationale-sonderausstellung/

[chabbs]

Richard Weyl, Atlantis enträtselt? Wissenschaftler nehmen Stellung zu Jürgen Spanuths Atlantis-Hypothese. Walter G. Mühlau, Kiel, 1953.

http://www.zeit.de/1953/46/atlantisschlacht-der-gelehrten

[Zappo]

Das muß in Fleisch und Blut übergehn. - Jahrelang hatte er brav sein Begriffsheu geschluckt und wiedergekäut. "Jetzt hab ich endlich Examen", muhte er. Prof. Dr. phil. habil. Rainer Kohlmayer ......

Ist das nicht eine kleine Überinterpretation der Tatsache, nur daß jemand ein Examen hat?

Gruß Zappo

[Frank Enstein]

Das ist Ironie mit einer Spur Sarkasmus

.

[maffyn]

Richard Weyl, Atlantis enträtselt? Wissenschaftler nehmen Stellung zu Jürgen Spanuths Atlantis-Hypothese. Walter G. Mühlau, Kiel, 1953.

http://www.zeit.de/1953/46/atlantiss...-der-gelehrten

Danke erstmal, leider ist das der Wissensstand von eben damals. Viele "gegenthesen" würde ich zumindest heute anders sehen. (bis auf die "steinbeweise" die gegen die Lage am Steingrund sprechen- das sind für mich ja auch 2 Dinge: einmal ob Basileia nun wirklich ausgerechnet Helgoland war und 2. ob es trotzdem hinkommen könnte, daß die Atlantische Konföderation ein Gebiet im Bornzezeitlichen Europa gewesen ist. )
Was mich stutzig macht, da ich es immer wieder anders lese: der Datierungszeitpunkt: bis heute gilt die Herkunft der Nordvölker als unklar (insofern sehe ich es auch nicht als widerlegt an!), aber gibt es noch andere Quellen die ganz aktuellem Wissensstand folgend die Inschriften von Medinet Habu absolut sicher NICHT in die jahre ca. 1200 v. Chr. datieren? Das Atlantisproblem impliziert ja auch eben genau mögliche Völkerwanderungen länger vor 1200 v. Chr. und damit durchaus die Frage nach der Herkunft der Kulturen am Mittelmeer.

Nur als Beispiel: die Wissenschaftler damals hatten imho noch keine genauen Klimatabellen für die damalige Zeit, oder irre ich? Und die ganzen zwischenzeitlichen Funde von den immensen Handelsbeziehungen in den Mittelmehrraum sind in den "Gegenbeweisen" auch noch nicht erfasst. Rundschild und Griffzungenschwerter in medinet habu: ich finde, daß kann man nicht soo einfach wegwischen. Den Link zu den durch die Philister eingeführten europäischen Schweinen hab ich ja schon geteilt... wie soll das denn zusammengehen, wenn die nicht von "oben" kamen?

[maffyn]

in atlantis soll ja viel mit "elektrum" überzogen worden sein... komischerweise findet man ausgerechnet in sylt "elektrum" und die herkunft ist sehr interessant. ein weiteres puzzlesteinchen.

https://www.abendblatt.de/nachrichten/article210173997/Das-Gold-von-Sylt.html

[Frank Enstein]

Sehr interessant, danke!

.

[Sorgnix]

... ziehen wir jetzt auf der Karte ne Linie von der Goldmine bis Sylt - und haben
ein neues Suchgebiet??
Wie viel Gold mag das Eis da transportiert haben??
(sicher MEHR Granitfindlinge, die leichter zu finden sein müßten ... )

Tolle Story!
... und ein toller Strandfund


Gruß
Jörg

[maffyn]

interessant ist doch, DASS überhaupt tatsächlich solche nuggets sich quasi mit dem eis mitgeschoben haben! d.h. als die nordsee noch land war und das eis sich anfing zurückzuziehen: wieviel gold/elektrum mag es da gegeben haben? manchmal staunt man halt nur, wie verrückt die realität dann tatsächlich ist und wie so etwas wie der orichalkos eben einerseits schwer zu fassen ist (ich vertrat ja letztens die kupferkiesthese), andrerseits dann so etwas wie oben zutage tritt.

die frage ist ja jetzt- für mich- wie verhält sich denn gold überhaupt bei solchen eisreisen? reichert es sich an, bilden sich da regelrechte seiffen? (wäre ja fast zu vermuten nach dem fund) wie groß wurden die nuggets da? liegt hier eine begründung evtl. für die goldhüte/den goldreichtum von damals? hat das eis möglicherweise nach dem abtauen sein gold in form großer nuggets sehr freigiebig preisgegeben? hat überhaupt jemand mal die goldfunde/goldausbeute von flüssen und seiffen mal ins verhältnis zur eiszeitlichen eisausbreitung gesetzt? ganz spontan sehe ich mit sachsen und thüringen da schon eiszeitliche "ränder". wieviel goldminen/lagerstätten gibt es denn eigentlich in scandia? spannende frage...

[maffyn]

sehr schöne Seite zum Thema Bronzezeit im Norden, die vieles ausspricht.

http://moorschmied.com/Fruehgeschichte/fruehgeschichte.html