Raubgrabung in Ramstein?

[beatz]

Hi!

Schaut euch doch einfach mal diesen Link an:

http://forum.treasurenet.com/index.php/topic,45839.0.html

und sagt mir was Ihr davon haltet.

Mir persöhnlich dreht sich der Magen um, wenn ich dies lese und sehe.
Alter und Menge der Funde ( )sehen für mich nach einem ziemlich heikelen Fundkontext aus .

Was meint Ihr?

Grüsse

[Dirk.R.]

krass....

Hi!

Schaut euch doch einfach mal diesen Link an:

http://forum.treasurenet.com/index.php/topic,45839.0.html

und sagt mir was Ihr davon haltet.

Mir persöhnlich dreht sich der Magen um, wenn ich dies lese und sehe.
Alter und Menge der Funde ( )sehen für mich nach einem ziemlich heikelen Fundkontext aus .

Was meint Ihr?

Grüsse

wat will man da sagen ...manch einer sieht deutschland nur als grosses grabungsgelände.....taschen voll ohne rücksicht....und dann schön posten und sich aufgeilen weils ja soviel zuholen gibt....

[seuchenkarl]

find ich auch sehr beschissen wenn ich das seh,kann man aber nix machen.
was genau hat der denn da eigentlich gefunden?

[Aliakmonas]

Sieht nach römischen Münzen und einer Fibel aus. Ramstein liegt an der alten Kaiserstrasse, die geht, glaube ich, von Mainz über Kaiserslautern nach Saarbrücken.
Die Amis in der Ecke gehen mit dem Sondeln halt anders um als wir,ich hab schon welche auf dem Kasernenrasen sondeln gesehen...
Die Münzen müssen nicht zwangsläufig viel wert oder selten sein, im Speyerer Museum liegen etliche davon im Keller. Das Gebiet hier war von den Römern gut besiedelt, mit Ziegelbrennereien und etlichen römischen Villen.
Schade, der Junge weiss wahrscheinlich gar nicht, das es sich um kulturelles Erbgut handelt, das wohl um die zweitausend Jahre alt ist und evl. wichtige Fakten in seiner Vitrine liegen.
Aber wenn man die Ami Foren liest, schüttels einem sowieso

[BoAndy1966]

wat will man da sagen ...manch einer sieht deutschland nur als grosses grabungsgelände.....taschen voll ohne rücksicht....und dann schön posten und sich aufgeilen weils ja soviel zuholen gibt....

Ohne Worte:

http://www.schatzsucher.de/Foren/showthread.php?t=26551

http://www.schatzsucher.de/Foren/showthread.php?t=26492

http://www.schatzsucher.de/Foren/showthread.php?t=26352

http://www.schatzsucher.de/Foren/showthread.php?t=26172

http://www.schatzsucher.de/Foren/showthread.php?t=26076

http://www.schatzsucher.de/Foren/showthread.php?t=26076

http://www.schatzsucher.de/Foren/showthread.php?t=25615

http://www.schatzsucher.de/Foren/showthread.php?t=25445

http://www.schatzsucher.de/Foren/showthread.php?t=25315

http://www.schatzsucher.de/Foren/showthread.php?t=24516

http://www.schatzsucher.de/Foren/showthread.php?t=23361

http://www.schatzsucher.de/Foren/showthread.php?t=22025

....und dann schön posten und sich aufgeilen weils ja soviel zuholen gibt....

[erwin210360]

Oh soll die obige Antwort bedeuten dass wir all Raubgräber sind?

[Watzmann]

Oh soll die obige Antwort bedeuten dass wir all Raubgräber sind?

Wir Baden-Württemberger sind´s von amtswegen sowieso.

Gruß Daniel

[Sams]

Ohne Worte:

http://www.schatzsucher.de/Foren/showthread.php?t=26551

http://www.schatzsucher.de/Foren/showthread.php?t=26492

http://www.schatzsucher.de/Foren/showthread.php?t=26352

http://www.schatzsucher.de/Foren/showthread.php?t=26172

http://www.schatzsucher.de/Foren/showthread.php?t=26076

http://www.schatzsucher.de/Foren/showthread.php?t=26076

http://www.schatzsucher.de/Foren/showthread.php?t=25615

http://www.schatzsucher.de/Foren/showthread.php?t=25445

http://www.schatzsucher.de/Foren/showthread.php?t=25315

http://www.schatzsucher.de/Foren/showthread.php?t=24516

http://www.schatzsucher.de/Foren/showthread.php?t=23361

http://www.schatzsucher.de/Foren/showthread.php?t=22025

Hallo BoAndy1966,

es ging um Fundart, -menge und -kontext. Beim Lesen des ursprünglichen Threads, auf dem die Diskussion hier basiert, drängt sich der Verdacht förmlich auf, dass dort bewusst auf Kulturdenkmälern gesucht wurde. Die Funde von Dirk sind größtenteils typische Ackerfunde wie man sie überall finden kann (Musketenkugel, Münzen aus dem 19. und 20. Jhr.). Ich finde, da gibt es schon einen gewissen Unterschied. Ich sag mal Äpfel und Birnen...

Grüsse,
Sams

[Vampire]

Wir Baden-Württemberger sind´s von amtswegen sowieso.

Gruß Daniel

genau

In Baden- Württemberg haben sie im Duden das Wort "Schatzsucher" durch das Wort "Raubgräber" ersetzt.


gruß Vampire

[Dirk.R.]

BISLE DAS GEHIRN VERNEBELT???

Ohne Worte:

http://www.schatzsucher.de/Foren/showthread.php?t=26551

http://www.schatzsucher.de/Foren/showthread.php?t=26492

http://www.schatzsucher.de/Foren/showthread.php?t=26352

http://www.schatzsucher.de/Foren/showthread.php?t=26172

http://www.schatzsucher.de/Foren/showthread.php?t=26076

http://www.schatzsucher.de/Foren/showthread.php?t=26076

http://www.schatzsucher.de/Foren/showthread.php?t=25615

http://www.schatzsucher.de/Foren/showthread.php?t=25445

http://www.schatzsucher.de/Foren/showthread.php?t=25315

http://www.schatzsucher.de/Foren/showthread.php?t=24516

http://www.schatzsucher.de/Foren/showthread.php?t=23361

http://www.schatzsucher.de/Foren/showthread.php?t=22025

HALLO , NA WAS WILLSTE DEN??????ICH ARBEITE MIT DEM MUSEUM ZUSAMMEN,ALLE FUNDE DIE ICH HIER POSTE WERDEN SCHÖN MIT FUNDMELDUNG(KARTE ETC.)BEIM MUSEUM ABGELIEFERT!AUCH MUNI.FUNDE MELDE ICH DER POLIZEI!GEHE AUCH NICHT OHNE ERLAUBNIS VOM LANDWIRT AUF IRGENDEIN FELD.

SO UND JETZT BIST DU DRAN ,KANNST MICH JA ANZEIGEN ODER DIR SONST WAS AUS DEM ÄRMEL ZIEHN...ICH BIN KEIN RAUBGRÄBER UND MUSS MICH AUCH VOR NICHTS VERSTECKEN......

[HarryG († 2009)]

Cool bleiben Jungs

[Joram]

HALLO , NA WAS WILLSTE DEN??????ICH ARBEITE MIT DEM MUSEUM ZUSAMMEN,ALLE FUNDE DIE ICH HIER POSTE WERDEN SCHÖN MIT FUNDMELDUNG(KARTE ETC.)BEIM MUSEUM ABGELIEFERT!AUCH MUNI.FUNDE MELDE ICH DER POLIZEI!GEHE AUCH NICHT OHNE ERLAUBNIS VOM LANDWIRT AUF IRGENDEIN FELD.

SO UND JETZT BIST DU DRAN ,KANNST MICH JA ANZEIGEN ODER DIR SONST WAS AUS DEM ÄRMEL ZIEHN...ICH BIN KEIN RAUBGRÄBER UND MUSS MICH AUCH VOR NICHTS VERSTECKEN......

Wenn ich sowas lese fällt mir zuerst einmal ein das nur getroffene Hunde bellen. Ich glaub das es BoAndy1966 mehr darum ging auf diese seltsame Doppelmoral einiger Leute hinzuweisen. Desweiteren, Dirk, sind deine Behauptungen, auch in GROßBUCHSTABEN, deshalb nicht glaubwürdiger. Zum einem wäre eine Zusammenarbeit mit einem Museum keine Erlaubnis nach irgendwelchen historischen oder archäologischen Funden zu suchen. Grundsätzlich sind dies alles Bodendenkmäler die unter besonderen Schutz stehen. Zum anderen hat auch ein Museum nicht die Erlaubnis Grabungen durchzuführen oder Funde von Bodendenkmälern zu entfernen. Deine Zusammenarbeit mit irgendeinen Museum ist also nichts wert. Ein meiner Meinung nach viel wichtiger Aspekt ist aber die Tatsache das die von Dir gemachten Funden im Endeffekt auch keinen wissenschaftlichen Nutzen mehr bringen.

[Dirk.R.]

......

Wenn ich sowas lese fällt mir zuerst einmal ein das nur getroffene Hunde bellen. Ich glaub das es BoAndy1966 mehr darum ging auf diese seltsame Doppelmoral einiger Leute hinzuweisen. Desweiteren, Dirk, sind deine Behauptungen, auch in GROßBUCHSTABEN, deshalb nicht glaubwürdiger. Zum einem wäre eine Zusammenarbeit mit einem Museum keine Erlaubnis nach irgendwelchen historischen oder archäologischen Funden zu suchen. Grundsätzlich sind dies alles Bodendenkmäler die unter besonderen Schutz stehen. Zum anderen hat auch ein Museum nicht die Erlaubnis Grabungen durchzuführen oder Funde von Bodendenkmälern zu entfernen. Deine Zusammenarbeit mit irgendeinen Museum ist also nichts wert. Ein meiner Meinung nach viel wichtiger Aspekt ist aber die Tatsache das die von Dir gemachten Funden im Endeffekt auch keinen wissenschaftlichen Nutzen mehr bringen.

erstens bin ich kein hund , zweitens hab nie behauptet das meine funde wichtig sind , drittens glaubwürdig???? kennst du mich????,doppelmoral???

also ich komme aus nrw , was mir erlaubt wird und was nicht entscheidet wohl das museum.

ich gebe hier auch nicht an das ich einen freibrief hab....hat keiner.


bist du dir sicher , das ich nicht schon nach historisch wichtigen dingen gesucht habe?

vielleicht hab ich ja was gefunden???


und das alles schreib ich in KLEIN-BUCHSTABEN.

[Joram]

erstens bin ich kein hund , zweitens hab nie behauptet das meine funde wichtig sind , drittens glaubwürdig???? kennst du mich????,doppelmoral???

Zum ersten: Sprichwörter scheinen Dir wohl etwas fremd zu sein, aber da hilft googlen.
Zum zweiten: Wenn deine Funde deiner Meinung nach nicht wichtig sind, welches Interesse hat dann ein Museum daran bzw. welches Interesse besteht von Seiten des Museum dann einer Zusammenarbeit mit Dir? Merkst Du den Widerspruch?
Zum dritten: Deine Glaubwürdigkeit kann ich nur an deinen Beiträgen abschätzen und wenn es dort Dinge gibt die für mich nicht glaubwürdig sind kann ich mir also meine Meinung bilden. Das es Dir weder gelungen ist meine Kritik zu entkräften oder besser gesagt Du es nicht einmal versucht hast scheint wohl eher darauf zu deuten das ich gar nicht so falsch lag.

also ich komme aus nrw , was mir erlaubt wird und was nicht entscheidet wohl das museum.

Falsch, in erster Linie entscheidet das Landesamt für Denkmalpflege und nicht ein Museum. Auch in NRW gibt dafür Richtlinie, die sie nicht wesentlich von denen in Bayern unterscheiden dürften. Aber auch hier die Frage, warum sollte das Museum an einer Zusammenarbeit mit Dir Interesse haben wenn deine Funde nicht wichtig sind?

bist du dir sicher , das ich nicht schon nach historisch wichtigen dingen gesucht habe?

vielleicht hab ich ja was gefunden???

Na was denn nun? Erst nicht und dann doch? Mir ist auch nicht ganz klar was Du unter "historsich wichtige Dingen" verstehst, auf jeden Fall ist es wissenschaftlich nicht mehr brauchbar wenn Du es von der Fundstelle entfernst. Allerdings glaube ich das es Dir eh egal ist ob es einen wissenschaftlichen Wert hat oder nicht, ansonsten wüßtest Du nämlich selber das man Funde nicht bei einem Museum, sondern beim zuständigen Landesamt für Denkmalpflege meldet.

und das alles schreib ich in KLEIN-BUCHSTABEN.

Na da ist doch der Anfang für eine sachliche Diskussionsbasis wenigstens gefunden.

[sled]

Was geht denn hier ab? Meiner Meinung nach sind das alles normale Ackerfunde wie sie jeder machen kann ohne auch nur in der nähe eines Bodendenkmals zu sein. Diese Flächen würden sehr wahrscheinlich nie durch Archäologen untersucht werden.

Ohnehin kratzt man mit der Suchtiefe von 30cm grad mal an der Oberfläche.... Wenn du schonmal an Ausgrabungen dabei warst wirst du bestimmt wissen in welchen Tiefen die relevanten Funde liegen (die meist nicht mit einem Metalldetektor zu finden sind - weil zu tief oder nicht aus Metall!). Ausserdem handelt es sich bei Äckern um ständig bewegtes Erdreich - da geht oft der Pflug tiefer als der Spaten.

Was ist falsch daran die Funde einem Museum zu melden? Der zuständige Archäologe hat sowieso Kontakt zum Denkmalamt, und bestimmt auch seinen Dr. Titel vor dem Namen... Generell sollte man loben, dass die Funde in die Hände einer kompetenten Person mit Fachwissen gelangen und nicht in der Vitrine verstauben oder gar in der Mülltonne landen. Den oft weiss man nicht was man gerade in den Händen hält (z.b ein U-Förmiges Stück Metall welches von einem mittelalterlichen Schuhes stammt. Ich hätte an so einem Fund kein Interesse - das Museum schon).

Ich finde es gibt an Dirk's verhalten nichts zu kritisieren! Überlegt euch mal wo 99% der Funde landen? Vor den Augen eines studierten Archäologen? Sicherlich nicht...

Gruss

sled