Material Kettenglied Panzer

[Eisenknicker]

Bin zu lange raus aus der Schule. Denke Ghostwriter auch!?

Falls "allgemein" an der Definition des Gefüges von Eisenhaltigen Werkstoffen Interesse besteht... könnt euch einlesen:

"Definition der Gefügebestandteile"

Es gibt magnetische Varianten und halt auch nicht magnetische. Bin da aber wirklich zu lange raus!

http://wiki.arnold-horsch.de/index.php/Definition_der_Gef%C3%BCgebestandteile

Nachtrag: Austenit Marc?

[trilobit]

Moin micha,


Ja das thema ist recht komplex!
Interessant wäre mal zu klären ob und wann panzerketten magnetisch sind!

Ich habe mir da nie gedanken gemacht bis heute nachmittag!

[Eisenknicker]

[...]

"Austenit" währe nicht magnetisch.

Die Magnete müsst Ihr schon selber an Panzerketten halten. Habe gerade keine hier

[trilobit]

Lässt sich das gießen?


Sind ketten vom leo magnetisch?
Oder die von der wh?
Ostblock?

[trilobit]

Die Magnete müsst Ihr schon selber an Panzerketten halten. Habe gerade keine hier

Panzerketten oder magnete ?

[Eisenknicker]

Magnete
Panzerkettenglieder auch


Will ja kein Panther zusammenbauen

[ghostwriter]

yeap,
austenitische stähle oder auch chrom-nickel-stähle sind unmagnetisch:

Die Bezeichnung Austenitischer Stahl geht zurück auf den Begriff Austenit, welcher nach Sir William Chandler Roberts-Austen (1843-1902) benannt wurde.
Austenitischer Stahl ist ein Stahl mit mehr als 8 % Nickelanteil und hat eine kubisch flächenzentrierte Kristallstruktur. Er gehört neben ferritischen – und martensitischen Stählen, zur Gruppe der rostfreien (Edel-)stähle und weist eine besonders gute Kombination mechanischer Eigenschafen in Verbindung mit Korrosionsstabilität auf.

https://www.edelstahl-haerten.de/werkstoffe/austenitischer-stahl/

(ist keine schleichwerbung ... )


zwecks gießen:

Zur Anwendung können alle üblichen Stahlsorten kommen, auch Edelstähle.

https://de.m.wikipedia.org/wiki/Stahlguss

[ghostwriter]

nachtrag

also,
da steht zu diesem thema, alles ausführlich drin!?
ist für dt. panzerketten (wh) ein klasse nachschlagewerk ...

[Adebar]

Hallo,

also, daß Gußeisen nicht magnetisch ist, stimmt nicht. Habe hier viele Dinge aus gegossenem Eisen da - z.B. alte Nähmaschine, Kanonenkugel, Ofen u.a. an allen Dingen bleibt der Magnet haften.

Ich gehe davon aus, daß Kettenglieder Legierungsbestandteile haben, welche die Zähigkeit erhöhen und dem Stahl die magnetischen Eigenschaften rauben.

Bei Edelstählen ist es ja auch so: ein einfacher Chromstahl aus Eisen mit mind. 12% Chrom ist rostfrei, aber magnetisch. Die Edelstahl-Erkennungsmarken, die die Panzertruppe im WK2 z.T. hatte sind aus dem Material. Auch Waschmaschinentrommeln werden häufig daraus gemacht, weil der Werkstoff billiger ist als z.B. V2A.
Gibt man einem magnetischen Chromstahl noch (ebenfalls magnetisches) Nickel dazu, ist die Legierung nicht mehr magnetisch.

Ich habe etliche Kettenglieder da - deutsch und sowjetisch. Nachher mal schauen, ob die alle unmagnetisch sind.

Ob Kettenglieder überhaupt gegossen wurden? Guß ist ja sehr spröde, neigt zum Bruch. Keine ideale Eigenschaft bei der Belastung. Würde ich eher gesenkschmieden...

Viele Grüße, Dierk

[Spürhund]

Aus dem Link vom Ghostwriter - sagt eigentlich alles :

[Adebar]

Nochmal ich,

habe es eben mal überprüft. Etwa 2/3 der Glieder, die ich da habe sind unmagnetisch. Beim Rest bleibt der Magnet haften.
Interessant: selbst bei Gliedern eines Fahrzeugtyps ist das nicht immer gleich. Habe drei Glieder vom Raupenschlepper Ost da, zwei Glieder magnetisch, ein Glied nicht. Anbei Bild, man beachte den gelben Kühlschrankmagnet und die zeitgenössische Reparaturschweißstelle am linken Glied

Das andere Bild zeigt diverse Glieder, die magnetische Lampe klebt an einem sowjetischen Kettenglied.

Habe noch mehrere, die nicht im Bild sind (Sturmgeschütz III und PzKw II - nicht magnetisch).

Da alle rostig sind, ist es ein anderer Legierungsanteil, vielleicht Mangan? Vermutlich war der Legierungsbestandteil nicht immer verfügbar in Richtung Kriegsende, weswegen da Unterschiede feststellbar sind.

Achja - gußeiserne Hantelscheiben sind auch magnetisch...

Viele Grüße, Dierk

Edit:
ja, der Post vorher schreibt, was mein Magnet feststellt. Von Hersteller zu Hersteller unterschiedlich...

[ghostwriter]

@spürhund: so isses ...

[trilobit]

Genau das finde ich super wenn jeder der eins oder viele hat mal testet!
Egal welche epoche!


Der link mit den ketten ist sehr gut und erklärt viel!

Ich gebe offen zu das ich da eine bildungslücke hatte !
Bis gestern wäre für mich alles was keine gummikette ist ,magnetisch gewesen!
Dann bin ich per zufall drauf gestossen das da kein magnet hällt!


Danke an alle die hier ihre eigenen bilder von ketten einstellen!

Vieleicht ja der eine oder andere noch beim bund und kann mal nen leo oder marder testen

Link's sind gut !
Ersetzen aber nicht die feldarbeit!

[trilobit]

@adebar

Schöne sammlung hast du da

Sehe ich da eine su152 kette ??

Und was hier losgetretten wurde .....wird als kettengliedmagnettest in die geschichte eingehen!
Finde es gut das du auch so verwundert bist!
Die rep.stelle ist gut die sieht aus wie meine!

[Adebar]

Hallo,

@adebar

Schöne sammlung hast du da

Sehe ich da eine su152 kette ??

Und was hier losgetretten wurde .....wird als kettengliedmagnettest in die geschichte eingehen!
Finde es gut das du auch so verwundert bist!
Die rep.stelle ist gut die sieht aus wie meine!

danke - und ja, gehe vom SU-152 aus, Fundort wie das eine, reparierte RSO-Glied war Oberschlesien.

Anbei noch ein weiteres Bild. Hatte mal aus verschiedenen Gliedern Hocker gemacht für mein (momentan eingestaubtes ) Sammelzimmer. Der große Hocker aus 11 Gliedern STG III o. PzKw IV. 10 Glieder waren (vielleicht) vom Dtschld. höchstgelegenem Panzerwrack, die Glieder lagen zumindest auf rund 800m Höhe...
Leider reichten die 10 Glieder nicht zum Schließen des Rondells, mußte damals 1 Glied im Tausch dazu erwerben. Das "Tauschglied" ist magnetisch, der Rest nicht.

Der kleine Hocker ist wohl aus Gliedern vom PzKw II, bzw. von einem Fahrwerk davon, zu Kriegsende wurden die ja für alles mögliche verwendet.
Hier: 5 von 8 Gliedern magnetisch, drei nicht.

Viele Grüße, Dierk